I advocate glamour. Every day. Every minute.
Александра перевела огромное, потрясающее интервью с Дитой!
Интервью Диты с психологом, в котором её сравнивают с трансвеститом, одаривают комплиментами и задают провокационные и сложные вопросы.
Интервью, в котором Дита раскрывает своё отношение к миру фетишистов и к феминизму. Дита рассказывает об актёрском опыте, об одиночестве, об отношениях. Даёт советы о том, как вести себя в спальне и как правильно соблазнять. О детях, беременности и родах после 40. Хочет ли она стать матерью?
Это и многое другое можно узнать, прочитав интервью.
Приятного чтения!
Дорогие читатели! Я старалась, переводила интервью, так что я не против вашего «спасибо» которое можно положить в карман.
Если вам понравилось, то поощрите мою работу, положив на карточку № 5469 4200 1046 8711 (Сбербанк) немного ваших «спасибо» в рублях. Переводчику на помаду и чулки.
П.С. Заранее приношу извинения за ошибки и опечатки, глаз замыливается. Интервью в оригинале – живая речь, без литературной обработки и последовательности излагаемого.
Александра Дудакова.
- Дита, я очень рад, что мне наконец-то удалось поговорить с тобой один на один. В моей передаче женщины говорят о женщинах, о своих проблемах.
Когда мы говорим Дита фон Тиз, то думаем о красоте. Ты олицетворяешь собой красоту. Не только физически, но и в каком-то духовном, абстрактом плане… Выступления бурлеска – это воплощенная тобой красота.
- Когда я начинала выступать в бурлеске в начале девяностых, то мной руководили другие мотивы.
- Правда?
- Да. В детстве я хотела стать балериной, мне очень нравилось наряжаться в различные костюмы, экспериментировать с макияжем и причёской, вживаться в роли…
- А где ты выросла?
- Я родилась в Мичигане, но мы переехали в Оранж Каунти, городок Ирвайн (Irvine) (штат Калифорния), когда мне было 12.
- О, это большая разница!
- Да! Я в 11 лет ещё играла в куклы, а тут мы переезжаем в Оранж Каунти, где вокруг меня девочки говорят только про мальчиков и всё в этом роде. Я не была такой.
- У меня ушло несколько лет, чтобы привыкнуть к Калифорнии, ведь... это Калифорния! Тогда разница в стиле жизни казалась мне огромной. Я вообще медленно привыкаю… Но у меня с самого детства была особая страсть ко всему женственному. Мне нравится быть женщиной. Мне никогда не нравилось быть ребёнком. Многие сейчас говорят, что детство – это их самая любимая пора, что это были лучшие годы. Не знаю. Оглядываясь на своё детство, не могу сказать, что я уж так им восхищаюсь. У меня было хорошее детство, но в нём не было особо прекрасных моментов, которые запали бы мне в душу на всю жизнь. Нет, я помню красивые моменты: как падал снег, как падали листья осенью, вещи такого плана. Красота природы, некоторые эстетические моменты, мне запомнилась.
- Знаешь, когда я тебя слушаю, мне кажется, что эмоционально тебе не нравилось твоё состояние…
- Мне просто не нравилось быть ребёнком. Я всегда хотела быть независимой. Я хотела быть женщиной, носить женственные вещи. Я хотела быть леди. Все мои фантазии были об этом.
- Ты извини, но мне кажется, будто ты выросла в каком-то депрессивном состоянии, и эти твои фантазии были компенсацией…
- Нет, мне просто было скучно. Мне не нравилось играть на улице, не нравились спортивные соревнования, игры. Я хотела быть леди, хотела наряжаться. Я ходила в балетную школу. Обычно я ходила одна. Вообще я была одиночкой. У меня две сестры, и кроме них я особо ни с кем не общалась. У меня было мало друзей.
- Может быть, потому что ты выросла в небольшом городе и соседи…
- Я родилась в очень живописном маленьком городке в штате Мичиган. В городке с населением около 2000 человек. Но даже там у меня не было особо дружественных отношений с соседями…
- А почему вы переехали?
- Честно говоря, всегда забываю у них спросить. Мне кажется, папа хотел переехать из-за работы. Но почему в Ирвайн?
- Видимо, в то время там сильно развивалась промышленность.
- Да, но это немного странное место.
- Странно, что люди из Мичигана вообще знают о существовании этого города в Калифорнии.
- Да, но об Оранж Каунти многие слышали. Вообще, это место знаменито тем, что отсюда вышло много интересных знаменитых личностей, альтернативного характера. То есть не звёзды из ТВ-шоу, с загаром и идеальными улыбками, а такие татуированные, странно одетые люди, или девушки в стиле пин-ап. Люди пин-ап культуры.
- Что такое пин-ап культура?
- Это все те.. Когда я только начинала выступать, люди с подобными интересами были моими первыми зрителями. Это были фетишисты, альтернативщики, все, кого так или иначе можно причислить к рокабили.
- Ты сказала слово «фетиш», я правильно услышал?
- Да.
- Знаешь, когда смотрю на всю твою деятельность, то понимаю, что ты своё тело сделала фетишем.
- Понимаешь, когда я начала этим заниматься, мне было 18. Я работала в магазине белья с 15 лет и с тех пор я влюблена в мир нижнего белья. Именно на волне этой любви я обнаружила картинки пин-ап, фото женщин в корсетах. Одно вело к другому, потом я увидела фото Бетти Пейдж, обнаружила целый мир винтажной эротики и в один момент захотела это воспроизвести. Примерно в 1991 я начала это воспроизводить на сцене.
- Ты осознавала в тот момент сексуальность происходящего? Секс был включён в твои действия?
- Возможно. Но самым главным было то, что мне нравилось наряжаться. Я не связывала свои выступления с сексом. Для меня это было проявлением женственности. Я сейчас скажу запрещённую вещь, но мне нравилось быть объектом.
- Извини, мне придётся прервать нашу беседу, у нас звонок. Как вас зовут?
- Меня зовут Рон. И я хочу спросить: Дита, какую следующую классическую машину ты будешь покупать?
- На данный момент я полностью довольна теми машинами, что у меня есть. Моя коллекция мне нравится, и я не планирую её пополнять. Я очень довольна своим кабриолетом 1940-го года. Я очень люблю свой Форд модели 1951 года (en.wikipedia.org/wiki/Mercury_Eight). Мне нравятся машины с мужским характером из 1950-х. Такие гангстерские машины. И, конечно, я очень люблю свой Кадиллак Флитвуд 1950 года (en.wikipedia.org/wiki/Cadillac_Sixty_Special), кажется, я никогда от него не откажусь.
- Ого! Он же огромный!
- Да, и очень тяжёлый.
- Продолжим нашу беседу. У меня несколько мыслей возникло. Когда ты стала женщиной, я имею ввиду месячные и прочее, как ты отреагировала на эти изменения?
- Была очень рада. Я хотела стать леди как можно быстрее. Я хотела быстрее начать работать. Мне очень нравилось быть независимой, я постоянно стремилась к этой независимости. Возможно, сейчас у меня некоторые проблемы в отношениях, потому что мне постоянно хочется всё контролировать. Мне не нравится, когда мной пытаются управлять и говорить мне, что делать. Указывать мне, как распоряжаться моими деньгами и прочее.
- Возможно, поэтому тебе нравится садо-мазо?
- Нет, не в этом дело. Конечно, я долгое время практиковала садо-мазо, потому что была «девушкой с обложки» тех изданий, которые об этом писали. С этого я и начала свою карьеру. Я решила делать так, как Бетти Пейдж. Ведь никто в начале девяностых не преподносил садо-мазо в утончённом и элегантном виде. Никому не приходило в голову, что это очень рискованное, вызывающее и запрещённое явление можно презентовать классическим образом, в облегчённой ретро версии. Именно с этого я начала карьеру. Так что в садо-мазо меня интересовала одежда и те ощущения, что я испытывала.
- И что ты испытывала?
- В корсетах мне нравилась дисциплина, которую они требуют от тела, а также то, что они делают акцент на женственных чертах…
- Ты будто трансвестит, только женщина… То есть, мужчины одевают женские вещи, чтобы чувствовать себя как женщина, а ты переодеваешься, чтобы ещё сильнее ощутить свою женственность…
- Да, я поняла твою мысль. Дело в том, что я довольно долго (и до сих пор), вращаюсь в мире фетишистов разных направленностей. Я говорила с очень многими мужчинами на тему фетишей и секса. Это интересные люди, интересные темы, тем более что мне всегда было любопытно узнать, что послужило толчком к такому виду отклонения. Я слушаю истории. Например, меня с миром фетиша познакомил мужчина по имени Роб Стаут, он также вдохновил меня стать пин-ап и фетиш моделью и сам того не зная, привёл меня к бурлеску. К сожалению, он уже ушёл в мир иной. Робу было 60 лет, когда я с ним познакомилась. Он очень любил наряжаться в женскую одежду, будучи 100% гетеро. Он был очень красивым, особенно в молодости, я видела на фото. Роб всегда был окружен потрясающими девушками. В 1960-е он был настоящим мачо.
Знаете, в феномене переодевания очень много стереотипов. Все почему-то считают, что если мужчина любит переодеваться в женскую одежду, то он обязательно либо гей, либо трансвестит. Здесь всё гораздо глубже, и меня это очень захватывает. Есть также тот момент, что люди с подобными пристрастиями очень стесняются и в итоге получают внутренний конфликт. У них есть фетиш – женская одежда, но что с ним делать, они не знают. Признаться в этом своей второй половине практически невозможно, ты ставишь себя под удар. Хорошо, когда есть кто-то, с кем ты можешь поделиться. Но очень печально, если ты не находишь понимания со стороны партнёра. И многим приходится подобное тщательно скрывать. Мне всегда хотелось участвовать в процессе раскрепощения, убирать эти запреты и табу.
- О каких ещё «толчках» к миру фетиша тебе рассказывали мужчины?
- Есть, например, фетишисты женских ступней. Один рассказывал, что осознание фетиша пришло к нему, когда он во втором классе увидел, как девочка с соседней парты сняла обувь под столом во время урока. Или ещё мне рассказывал один, что когда он был маленький, его тётя очень красиво курила сигареты. Он рассказывал, что не мог оторвать от неё взгляд. И для него женщина с сигаретой во рту стала символом невероятной чувственности. Фетишисты часто говорят мне, что подобные переживания значат для них гораздо больше, чем секс.
Да, кстати, здесь есть очень важный момент. Многие девушки говорят, что у них есть фетиши. Но я не соглашусь. У женщин практически нет подобных сексуальных переживаний, связанных с объектами. Да, вы можете мне сказать, что вам безумно нравятся корсеты или что вам нравится, когда вас шлёпают. Но это – не фетиш. Настоящий, реальный сексуальный фетиш – это не то, что вас заводит, не то, что вам нравится. Это фактически то, что может заменить вам секс. То есть для фетишистов видеть, как женщина курит, значит больше, чем сам половой акт. Или массаж женских ступней значит гораздо больше, чем половой акт. Один мужчина сказал мне однажды: «Если бы моя жена знала, что я сейчас делаю тебе массаж ступней, это было бы хуже, чем если бы я занимался с тобой сексом». То есть она понимала, что это реально для него значит.
Я очень сильно интересовалась этой темой. Слышала много рассказов и могу отличить настоящий фетиш. Конечно, есть исключения, и у женщин бывают фетиши, но намного сильнее это проявляется в мужчинах.
- Конечно, это понятно с точки зрения биологии. Это можно объяснить. Но что ещё интересно, женщины сами часто делают себя объектом для мужчины…
- Да, и мне кажется, это очень забавно. От этого можно получить много удовольствия.
- Извини, но я вижу здесь противоречие. Ты ведь сказала, что любишь всё контролировать, но в этом случае ты полностью отдаешь контроль другому…
- Да, это так. Я бы хотела, чтобы у моего избранника был какой-то фетиш или чтобы он видел меня в качестве фетиша, это очень захватывающе.
- Ты очень любишь беседовать на темы секса, но ты обсуждаешь это в интеллектуальном плане. Как ты себя чувствуешь при этом?
- Я не знаю. Мне кажется, мне достаточно легко говорить об этих вещах, потому что я не преследую никаких личных целей. Я узнаю истории других людей, но здесь ничего личного, я разговариваю о сексе и фетишах не для того, чтобы возбудиться.
- Я спрашиваю о том, что если тебя это настолько заводит в интеллектуальном плане, то и в более глубоком смысле тебя это тоже должно возбуждать.
- Не совсем понимаю, что ты имеешь ввиду.
- Я не говорю, что ты хочешь возбуждаться, слушая рассказы о сексе. Но видимо, для тебя здесь есть какие-то более глубокие смыслы…
- Мы все хотим, чтобы нас принимали такими, какие мы есть. Поэтому мне интересно видеть реакции окружающих на те или иные проявления. Мне нравится слушать подобные истории, потому что мне нравится ощущение открытости, когда мы срываем маски и ведём себя натурально и естественно. Особенно это важно в отношениях в паре. Не хочу, чтобы мой партнёр сказал мне «Эээ, тебе это нравится? Ну нет, я такое не понимаю…». Я хочу быть с тем мужчиной, который захочет понять каждую грань моей сущности.
- Бурлеск можно считать частью твоего сексуального самовыражения?
- Моё шоу это немного другое… Я росла и чувствовала себя очень обычной девушкой-блондинкой из фермерского городка центральной Америки. Я никогда не была популярной, меня никогда не считали красивой, даже на фоне своих сестёр я терялась. Я очень хотела быть чем-то большим, чем я есть. Поэтому на своих выступлениях я надеваю эти костюмы, крашусь, делаю причёску – всё это проявления моего желания быть идеалом женщины. Идеалом в моём понимании. Я не родилась сногшибательной красавицей или моделью; когда я входила в комнату, на меня никто не обращал внимания. Но я создала такой образ, что сейчас, когда я вхожу в комнату, на меня все оборачиваются и хотят со мной познакомиться. И я этим горжусь.
Моя красота – это искусственная красота. Я сама свой экспериментальный арт-проект.
- Ты так говоришь, будто твоя красота – это фальшивка, но ведь на самом деле нет, ты красивая…
- Я думаю, что своим примером я показываю именно свой путь к красоте. Я рассказываю о своих ощущениях, о том, что я не чувствовала себя достаточно красивой. Будучи окружённой с детства чувственными и красивыми образами американских красоток, я понимала, что не могу отнести себя к этой красоте. Я другая. Я не смогу пробежать по пляжу в бикини и без макияжа, я не буду красивой в таком виде. Поэтому я так не буду делать. Но у меня есть собственные стандарты красоты, свои идолы, на которые я оглядываюсь.
Практически 80% аудитории на моих шоу – девушки. И это девушки не лесбиянки, а гетеро. И когда я на них смотрю, я понимаю, что они на одной волне со мной. Они хотят создавать собственный гламурный образ, вне зависимости от форм, размеров, национальностей и возраста. Мой ретро-стиль работает с различными типажами женщин.
Если бы я лежала на песке в бикини без капли косметики – кто бы на меня взглянул? Так что мой пример очень вдохновляет других женщин.
- Мне очень нравится то, что ты сказала. Потому что это действительно может очень стимулировать женщин принять себя.
- Да, и это заметно ещё по тому факту, что в начале моей карьеры в бурлеске на мои шоу приходили в основном мужчины, фетишисты, влюблённые пары и некоторые представители рокабили. И это было понятно, потому что бурлеск изначально создавался для мужчин. В общей массе в бурлеск клубы шли мужчины. Но если мы посмотрим на супер-звёзд бурлеска, то увидим, что у Джипси Роуз Ли, например, было очень много поклонниц женщин. Её очень любили женщины. Потому что она была матерью-одиночкой, она была очень гламурной. В то время практически не было знаменитых женщин, которые были матерями-одиночками. И уж конечно, они не были звёздами стриптиза.
Но сейчас произошел очень большой сдвиг в аудитории моих шоу. Изменились причины, по которым люди ходят смотреть бурлеск.
- Ты писала об этом в книге?
- Да, у меня вышла книга о бурлеске, а этой зимой выходит книга о красоте. Но даже в моей предыдущей книге я не смогла описать то, что я думаю по этому поводу. Я очень продвинулась в своих познаниях и размышлениях на эту тему. Для меня это очень много значит. Раньше я надевала прекрасные костюмы и танцевала в перьях и бриллиантах, все делали мне комплименты. Я наслаждалась вниманием и не задумывалась ни о чём. Но теперь я чувствую некоторое обязательство, я понимаю, что должна рассказать людям о том, что я делаю, я должна вдохновлять людей раскрепощаться, проявлять свою сексуальность.
- Да, ты вдохновляешь женщин проявлять свою женственность. То есть ты не феминистка, а «женственнистка» (игра слов: feminist – feminisimist, от «feminine»).
- Спасибо, возьму это слово на вооружение. Да, меня очень часто спрашивают, феминистка ли я? И мне всегда сложно объяснить словами то, что я чувствую. Если вы посмотрите на то, что я делаю, и вообще на мой жизненный путь… Очень часто в прессе меня жёстко осуждают, но они даже представления не имеют о том, что я делаю. Даже не так: они знают, чем я занимаюсь, но понятия не имеют, что большинство моих поклонников – женщины. Им кажется, что мои шоу смотрят мужчины, и будто тем самым я продвигаю идею о том, что женщина – это объект. Но вся прелесть этого мира в том, что одно и то же явление люди могут толковать по-разному. Одни вдохновляются моим примером, а другие видят в этом деградацию.
Когда я даю интервью, очень немногие понимают эту разницу. Часто меня просто спрашивают о моде и бриллиантах или о цвете моей помады. Это тоже нормально. Но бывают более глубокие интервьюеры, которые понимают этот аспект моей работы. Я бы хотела написать книгу, в которой смогла бы более подробно рассказать о теме феминизма, женственности и вдохновении. Если не книгу, то хотя бы статью или что-то похожее.
- Ты бы хотела объяснить свою жизненную философию, понятно. А какие предметы ты изучала в школе и колледже?
- Моду и английский (смеется). Я в колледже проучилась только полгода. Я поступила в Orange Coast College, но из предметов выбрала то, что связано с модой и танцами. Но потом я поняла, что обучение – это не для меня.
- У нас звонок: Это Майк! (Майк шутит неадекватную шутку)
- Эээ, я даже не поняла, о чём он говорит. Смешно (смеется).
- Хорошо, давайте сделаем небольшую паузу и уйдём на рекламу!
***
- Дита, продолжай, что ты говорила про макияж?
- Я говорила, что у меня есть свой особый стиль, определённый вид макияжа, определённая причёска, к которой я привыкла. Бывали случаи в моей карьере, когда людей посещала «прекрасная» идея вроде: «А давай сделаем фотосессию, только без твоего коронного образа! Давай сделаем тебе натуральный макияж, бежевые губы, выпрямим волосы, не будем подводить глаза…». И несколько раз они меня убеждали, я поддавалась, но сейчас думаю, что это было ошибкой. Я чувствовала себя очень странно, незащищёно. Я подумала: «Зачем я разрешаю этим людям так поступать со мной только ради фотографии? Что бы на моём месте сделала Марлен Дитрих? Она бы ни в коем случае не позволила экспериментировать со своей внешностью посторонним людям!» Поэтому сейчас я никому не позволю фотографировать меня без тех атрибутов, которые помогают мне чувствовать себя комфортно и хорошо. И не стоит считать это какой-то защитной маской. Это мои любимые атрибуты внешности, с ними я чувствую себя красивой, и не смейте отнимать это у женщин!
Помню, когда я была маленькой, мы с мамой смотрели ток-шоу Фила Донахью, и мне это нравилось. Там была рубрика, когда они брали женщин и переделывали их внешний вид. Это было в начале восьмидесятых примерно. Они брали таких женщин, которые не меняли свой внешний вид ещё с шестидесятых, знаете, синие тени и коралловые помады, огромные начёсы… И они полностью модернизировали их внешний вид, делали их современными. И я помню, насколько грустными выглядели эти женщины после обновления. Они переставали чувствовать себя самими собой, лишались какого-то комфорта. Я их очень хорошо понимаю. Я против того, чтобы так поступать, это неправильно.
Я снималась недавно в эпизоде сериала CSI, где играла школьную учительницу. Мне пришлось стереть свой обычный макияж, стереть лак с ногтей и надеть обычную одежду. Я почувствовала себя очень незащищённой. Но это сработало в плане вживания в роль, это очень помогло. Мне были интересны мои ощущения и то, как реагировали окружающие. Мужчины сразу решили, что я совсем другая.
- А как они стали реагировать?
- Некоторым я сразу резко понравилась, появились симпатии, знаете? (смеется) А некоторые вообще перестали меня замечать. Это очень интересно, потому что каждый год на Хэллоуин я наряжаюсь как обычная девушка в будни: блондинка с натуральным бежевым макияжем, с бронзовым загаром, джинсы… И всегда интересно, что отношение окружающих ко мне меняется. Внимание мужчин меняется. Ко мне подходят абсолютно другие мужчины. И со мной начинают чаще знакомиться. Я, конечно, подозреваю, что мой обычный образ немного отпугивает.
- Это интересно.
- Да, я одинока, и знакомства… Знаете, это очень сложно. Я не хочу быть агрессивной женщиной. Я считаю, что есть баланс мужской и женской энергии. Я хочу, чтобы мужчины первые подходили ко мне знакомиться, а не чтобы я первой начинала знакомство. Но в этом случае можно остаться одинокой на всю жизнь. Приходится обращаться к друзьям, просить их, чтобы они познакомили с новыми мужчинами: «У вас нет какого-нибудь хорошего кандидата для меня?». Понимаете, когда я выхожу в свет, со мной не знакомятся мужчины. Вообще!
- Такая пассивная позиция обусловлена общей повышенной чувствительностью? Просто мужчины не понимают этого феномена. Когда женщины говорят об этой проблеме, я вообще не понимаю, о чём они говорят!
- Понимаешь, я считаю, что мужчина должен делать первый шаг. Это классика. Конечно, это относительно, потому что я, естественно, буду манипулировать ситуацией. Но в результате, я хочу, чтобы мужчина считал, что это его собственное решение – подойти ко мне и познакомиться.
- Будешь манипулировать человеком?
- Эээ, нет, я сказала, манипулировать ситуацией. То есть ты проявляешь заинтересованность и желание познакомиться, и эта идея как бы висит в воздухе. Но он делает первый шаг. (смеется) Это сложно объяснить. Я много думаю о балансе мужской и женской энергии во взаимоотношениях. У меня были провальные отношения с мужчинами, например, которые зарабатывали меньше денег, чем я. Это всегда очень сложно.
- Вы расставались из-за этого?
- Да, возможно, это было причиной. Я столкнулась с тем, что мой мужчина испытывает комплекс неполноценности в связи с тем, что я зарабатываю больше. Это действительно странно, когда я оплачиваю все наши счета. Ведь согласись, что некоторые вещи, которые говорит мужчина, звучат очень странно, когда их произносит женщина. Например, я добытчик в семье, управляю бизнесом, оплачиваю счета… И однажды мне надо встать в пять утра, чтобы ехать на радио интервью, а мой парень гулял в клубах до 4 утра. Он вваливается в спальню и ложится в кровать, пропахший сигаретами. Что бы женщина сделала в этой ситуации? Если бы моему мужу надо было рано вставать, я бы сказала: «Дорогой, я встану рано вместе с тобой, приготовлю тебе кофе и провожу тебя» или хотя бы просто буду уважать его сон и отдых. Я бы никогда не поступила, как тогда он! Не буду же я ему говорить: «Милый, было бы славно, если бы ты встал утром вместе со мной». Разве женщина так будет говорить? Да и мужчина так не скажет, потому что он по умолчанию ожидает такого поведения от своей женщины.
- Мужчина в данной ситуации сразу теряет всю привлекательность?
- Да. Но с другой стороны, я не хочу, чтобы мой мужчина утром просыпался и готовил мне кофе. Не хочу, чтобы он потакал каждой моей прихоти. Пусть у него будет сильное чувство собственного я. Пусть он будет занят работой, и без разницы, сколько он получает. У меня не получается выстраивать хорошие отношения с красавчиками, которые не заняты ежедневной работой. У меня не получаются отношения и с «нормальными» мужчинами, потому что в итоге они начинают меня ненавидеть за мой образ жизни и за то, что я получаю больше. Не хочется красить всех одной краской, но я сужу по собственному опыту.
Иногда кажется, что одной любви достаточно. Достаточно просто любить человека, но в итоге оказывается, это не так. Я бы хотела длительных гармоничных отношений, я хочу ребёнка, но… Как только я подумаю, что в отношениях я буду добытчиком, что я буду содержать семью, а он будет сидеть дома с детьми – такая мысль пугает меня. Вряд ли я захочу секса с таким мужчиной вообще. (смеется)
- Хорошо, что ты вывела тему на сексуальную привлекательность. Потому что видно, что внутри ты очень чётко распределила для себя роли мужчины и женщины.
- Понимаешь, у людей это записано в ДНК, мы миллионы лет были мужчинами и женщинами… И даже если бы я захотела переосмыслить и принять такую ситуацию – я не смогу, это базовые инстинкты.
- Конечно, инстинкты в человеке сильны… Однако интересно, ты говоришь, что ты властный человек, но с другой стороны ты не хочешь подчинения от мужчины, ты сразу теряешь к нему сексуальный интерес.
- Мужчина должен доминировать в отношениях в том смысле, что у него должна быть природная властность, внутренняя настоящая сила. То есть он скажет мне: «Ладно, это твой дом – твои правила, но когда ты у меня дома, то будь добра, выключай свет, когда уходишь».
- Поговорим о комфорте. Ты можешь ходить без макияжа перед своим мужчиной, например?
- Конечно могу, это совсем не проблема. То есть в повседневной жизни я в образе – макияж, причёска, аксессуары. Но когда я снимаю макияж, то это становится некоторой формой стриптиза. Я совершенно не стесняюсь того, как я выгляжу без макияжа. Я прекрасно понимаю, что без него я выгляжу намного моложе. Но в таком виде меня могут видеть только моя семья и самые близкие друзья. Иногда я ложусь с мужчиной в постель в полном макияже, в чулках, в красивом белье, с причёской и прочее. Но чаще я ложусь в кровать, смывая всю косметику. (смеется)
- Поговорим о женщинах. Что ты думаешь важно знать женщинам сегодня, исходя из твоего опыта? Важно ли помнить о своей женственности? Какие ещё важные месседжи ты хотела бы донести?
- Безусловно, у каждой женщины свои представления о том, что такое красота и гламур. Хотя некоторым интересно моё мнение. Меня часто спрашивают об этом, потому что я каждый день исследую красоту и гламур, я стала своего рода профессионалом в этой области. Говорить о политике, например, я не буду, потому что здесь я не эксперт.
Есть темы, которые меня трогают помимо гламура и красоты. Конечно, сейчас я заострила внимание на теме отношений, потому что я одинокая женщина. Если бы кто-нибудь посоветовал мне книгу, в которой были бы советы о том, как одновременно быть женственной и быть независимой женщиной в современном мире, вести собственный бизнес. Как те книги из детства с советами для молодых девушек. Потому что недавно я подумала: «На следующей неделе мне исполняется 41 год, и у меня в запасе всего несколько лет, чтобы создать собственную семью. Но больше никто не даёт мне советов, как 20 лет назад». Ведь когда тебе 20, все вокруг советчики: «О, он тебе совсем не подходит!», «Ты можешь найти кого-нибудь получше» и всё в таком роде. В моём возрасте все советы сводятся к следующему: «Работайте над собой, собой, собой», «Делай карьеру». Никто меня не предупредил, что такое случится. Я не имею ввиду, что мне нужны сейчас советы типа «Заводи семью, а то останешься одинокой старухой!». (смеется) На деле все обстоит гораздо сложнее.
Вчера я сходила к гинекологу и он сказал, что из всех беременных женщин, которых он обследовал в последние годы, только одной был 21 год. В настоящее время женщины практически не беременеют в 20 лет. Рожают после 30-35 лет. Он сказал, что это очень необычно. А моей первой мыслью после его слов было «О, наверное, залетела по ошибке». Эта мысль сразу пролетела в моей голове, потому что кто сейчас рожает в 21? Конечно, рожают, но здесь, в Лос Анджелесе, это большая редкость. А второй мыслью было «Видимо, её муж намного старше неё».
- Послушай, согласишься ли ты с этим мнением моего коллеги: «Сейчас вокруг много красивых успешных одиноких женщин, и каждая, каждая до единой, поднимает этот вопрос. Это очень актуальный и важный вопрос. Надо что-то с этим делать».
- Да, ведь никто не советует, как правильно поступать. Почему мне никто не говорит о последствиях того, что я жду и жду своего «единственного»… Хотя я не жалуюсь. У меня ситуация сложная, ведь я сама выбрала себе такую карьеру. Я не поп-звезда, не актриса – я не могу сделать перерыв и родить ребёнка. Если я рожу ребёнка, то всё, на сцену я больше не выйду, не буду танцевать в стрингах…
- Нууууу…
- Нуууу, это будет совсем другое, согласись? Скорее всего, мои сценические номера эволюционируют в какую-то другую сферу. Моя карьера будет эволюционировать. Именно поэтому я делаю турне и создаю новые номера здесь и сейчас, потому что если у меня появится ребёнок, я буду сидеть с ним. В этом случае я буду работать над коллекциями белья и одежды, продюсировать выступления бурлеска, создавать новые ароматы, возможно, напишу ещё одну книгу, и не буду чувствовать себя обделённой, если не смогу танцевать на сцене в стрингах.
- В то же время, многие женщины замораживают яйцеклетки… Я пытаюсь найти выход из твоей ситуации!
- Знаешь, мне кажется, вся эта индустрия замораживания клеток как раз базируется на страхах женщин. То есть они возьмут с меня 20 тысяч долларов за то, чтобы я чувствовала себя уверенной. То есть здесь речь идёт не столько о детях, сколько о чувстве уверенности.
- Да, но ведь ты не знаешь, как сложатся обстоятельства…
- Знаешь, опять же вчера я говорила с гинекологом, и… Я всю жизнь очень ответственно подходила к сексу, практиковала только защищённый секс. Я жила насыщенной половой жизнью, но ни разу не забеременела, ни разу не испытывала судьбу. Поэтому я даже не знаю, какие возможности есть у моего организма. Насколько я фертильна? Что, если я заморожу яйцеклетку, заплачу столько денег, а потом сразу забеременею обычным способом? Знаешь, у меня очень много предложений завести ребёнка, даже мои друзья-геи делали такое предложение! Но я не влюблена. Я всё ещё жду любви, но сколько долго можно её ждать? Это как игра в рулетку. Плюс ко всему я такой тип женщины, которая в любом решении найдёт недостатки и положительные стороны, поэтому я себя с ума свожу своей нерешительностью. Так что лучшим решением будет просто отпустить ситуацию, пусть всё идёт как идёт. А замораживание клеток – это манипуляция, игра на женских страхах. Тем более, не всегда эти операции проходят успешно. Клетки замораживают, и при этом предупреждают, что вероятность забеременеть с их помощью 50%. Может быть да, может быть нет. Но стоп, кто получает за это 20 тысяч долларов?
Иногда предлагают заморозить эмбрион, в этом случае, надо знать, кто будет отцом. Повторю, многие хотят поделиться со мной сперматозоидами или стать отцом моего ребёнка, но я ищу любовь.
- Интересно, ты хочешь контролировать всё, но эту сферу жизни контролировать не хочешь.
- Есть ещё проблема эгоизма, нарциссизма. Ты знаешь ситуацию, когда люди не хотят иметь детей, потому что любят только себя и живут только ради себя-любимого. Я считаю, что это эгоистичные люди и осуждаю такое. В то же время, можно усыновить ребёнка, но здесь я проявляю эгоизм. Я хочу, чтобы мой ребёнок был на меня похож, говорил как я, ходил как я. Может быть он вообще будет похож на меня по характеру, и это будет потрясающе! (смеется) Так что можно сказать, что я слегка эгоистична.
То есть опять, есть две стороны. Я хочу быть матерью. Но я не знаю, что лучше делать – ждать или проявлять активность?
- Так что можно посоветовать другим женщинам? Ты сейчас сомневаешься, но дай совет тем, кто сейчас в колледжах или в университетах.
- Позаботьтесь обо всём заранее! (смеется) Постарайтесь завести ребёнка пораньше. Например, у меня бы сейчас бегал 10-летний ребёнок.
- То есть как – пораньше? То есть заведите ребёнка, а потом разведитесь, или как?
- Я не знаю, какой может быть ответ. Просто советую остановиться и задуматься над этой ситуацией. Не слушайте подруг, которые вас отговаривают, которые советуют вам бросить парня. Цените отношения, не рвите их просто так. И не думайте «Ещё успею». В один прекрасный момент вы можете понять, что время вышло.
- Иногда подруги дают совет «Ты можешь найти кого получше».
- Иногда люди дают плохие советы. Мне плохих советов не давали, но всё же.
- Да, но ведь получается, если женщина успешна в карьере, если она привлекательна, то ей нужен именно тот, кто лучше. И иногда этот совет очень правильный.
- Иногда этот совет работает. Иногда действительно не стоит держаться человека, потому что он не достоин тебя. Но если смотреть со стороны, то в наше окружение постоянно будут попадать люди и плохие, и хорошие. Мы не идём постоянно вверх, встречая всё более положительных людей.
Я живу, не оглядываясь на прошлое. Я не жалею о том, что расставалась с мужчинами в своей жизни. Было очень много факторов, которые повлияли на разрыв отношений.
Но молодым девушкам я бы советовала почаще задумываться над тем, что такое настоящая любовь, что такое отношения, что они для вас значат.
-
Ты считаешь, что мужчины тебя боятся?
- Я не знаю, правда! В старших классах я часто просила подруг: «Видишь того парня? Спроси, я ему нравлюсь?», «Иди узнай, у него есть девушка?». (смеется) И парни обычно очень удивлялись, что я ими интересуюсь. Или, например, смотрю на парня и думаю: «Ему, наверное, нравятся загорелые блондинки». Были парни, которые очень хотели видеть меня без макияжа, в джинсах, чтобы я собралась за пару минут в воскресенье и выскочила с ними на обед куда-нибудь в кафе. Но это не я. Конечно, я не буду собираться целый час, но… Лучше не стоит встречаться со мной, если вы хотите девушку такого типа. Так что часто при виде парня у меня возникает внутренняя неуверенность, что я ему не понравлюсь, что я не его тип.
- Ты создала свой прекрасный образ, это не маска, это именно ты и есть, настоящая. Но даже здесь тебе кажется, что ты недостаточно хороша.
- Я знаю, в каких случаях я не уверенна в себе. И мне нравится своим примером показывать другим женщинам – «Смотрите, я выгляжу очень уверенно, но внутри у меня такие же страхи и комплексы, как и у вас, я тоже считаю, что я недостаточно хороша. Так что прекратите комплексовать, отпустите все свои страхи!». В то же время надо быть очень осторожным в таких заявлениях, потому что жёлтая пресса никогда не дремлет. Они возьмут твои слова и будут использовать их против тебя. Обычно я говорю: «Есть вещи во мне, которые я бы хотела изменить, но…»
На сцене я абсолютно уверена в себе, потому что контролирую всё от света до костюмов, но на фотосессиях… Я никогда не пройду под светом софитов абсолютно голая, я никогда не ношу мини-юбок, на пляже я никогда не буду бегать в бикини. Есть много вещей, в которых я чувствую себя очень хорошо, привлекательно и уверенно, и есть те вещи, которые имеют обратный эффект.
- Каждая женщина должна определить для себя такие вещи?
- Да, об этом я и говорю. Я знаю, что мне безумно идёт, что подчёркивает мои черты, изгибы моего тела. Поэтому я ношу чулки на поясе, мне нравится себя украшать, нравится быть одетой, но производить эффект раздетой…
- А женщины сами должны это решить или опираться на чьи-то советы?
- Я всегда говорю так: «Попробуйте это, но может быть и так, вам это не подойдёт». Я надеюсь, что это все понимают. Пусть у меня репутация такой эротичной, чувственной женщины, искусной соблазнительницы, но в то же время я знаю, что в моей жизни были мужчины, которым абсолютно не нравилось как я выгляжу. Они хотели поменять мой внешний вид полностью.
Когда я создавала свой образ, я никогда не опиралась на мнения мужчин. Например, когда я покрасила свои длинные платиновые волосы (натуральный цвет!) в чёрный, мой парень чуть меня не убил. Некоторые мужчины даже стеснялись находиться рядом со мной в публичном месте, некоторым казалось, что я слишком ярко крашусь. Так что я красилась и одевалась не для того, чтобы нравиться мальчикам. Среднестатистические мальчики вообще смеются над моим имиджем, надо мной часто смеялись, особенно в ранние годы, когда я ходила по улицам в экстравагантных нарядах. Меня обзывали и вампиром, и Эльвирой.
Так что мой образ создан не для того, чтобы возбуждать мужчин, а чтобы чувствовать себя комфортно. Чувствовать себя женщиной. Так что женщинам я советую не одеваться для мужчин. Не волнуйтесь, парень и так рад, что вы у него есть. Ему больше всего вы нравитесь голая. Если он вас любит, он не осудит вас за ваши эксперименты с внешним видом. Так что одевайтесь, наносите макияж для себя. Мужчины, с которыми я была в длительных отношениях, привыкали к поясам для чулок, к чулкам, и когда я – вдруг – надевала белые носки, например, для них это было очень необычно. О, я выгляжу по-новому! Хотя однажды мой парень признался, что хотел бы видеть меня в майке и в джинсах каждый день. (смеется) Так что можно было надевать джинсы для соблазнения. (смеется) Знаешь, девушки одеваются как я, чтобы соблазнить своего парня, так и я буду надевать джинсы в интимные моменты… Пока никто не смотрит. До тех пор, пока что-то меня не начнёт смущать. В спальне особенно. Если что-то меня смущает, что-то кажется мне странным в спальне – то я этого делать не буду.
Я пытаюсь донести идею о том, чтобы девушки занимались соблазнением самих себя. Каждый день наслаждаться собой, получать удовольствие от своего внешнего вида. Чтобы потом в спальне вы не думали: « О, сейчас мне придётся изображать сексуальную кошечку, а вдруг ему не понравится? А как сделать так, чтобы ему понравилось? Как правильно?» Сексуальность идёт изнутри, вы сами должны себе нравиться и сами понимать, чего вы хотите.
Великие женщины-соблазнительницы в истории думали не столько о том, чего хочет он, а о том, чего хочет именно она сама. Мир соблазна и чувственности состоит не только из секса и техники, не только из вашей красоты, но также из вашего ума, сообразительности и юмора.
- С вами была Дита фон Тиз. Она выступает с турне «Стрип-Стрип-Ура!» по Америке этой осенью, не пропустите!
- Спасибо, было очень интересно с тобой разговаривать, ты действительно понимаешь, о чём я хотела сказать.
- Спасибо тебе, Дита, за интересную беседу. Я благодарен этой передаче за то, что могу видеть и общаться на личные темы с интересными людьми.
- Спасибо, что не задавал вопросов типа «Ты любишь делать минет?» (смеется)
- Нет, здесь не такой формат передачи. (смеется) Я очень ценю, что ты пришла к нам в гости. До встречи!
Ссылка: vk.com/ditavonteesefans?w=wall-183806_5818%2Fal...
Оригинал: www.podcastone.com/program?action=viewProgram&p...
Обсудить социотип Диты (соционика, осторожно) можно здесь: m.vk.com/topic-183806_29005943
Оригинал: www.podcastone.com/program?action=viewProgram&p...
Обсудить социотип Диты (соционика, осторожно) можно здесь: m.vk.com/topic-183806_29005943
Интервью Диты с психологом, в котором её сравнивают с трансвеститом, одаривают комплиментами и задают провокационные и сложные вопросы.
Интервью, в котором Дита раскрывает своё отношение к миру фетишистов и к феминизму. Дита рассказывает об актёрском опыте, об одиночестве, об отношениях. Даёт советы о том, как вести себя в спальне и как правильно соблазнять. О детях, беременности и родах после 40. Хочет ли она стать матерью?
Это и многое другое можно узнать, прочитав интервью.
Приятного чтения!
Дорогие читатели! Я старалась, переводила интервью, так что я не против вашего «спасибо» которое можно положить в карман.
Если вам понравилось, то поощрите мою работу, положив на карточку № 5469 4200 1046 8711 (Сбербанк) немного ваших «спасибо» в рублях. Переводчику на помаду и чулки.
П.С. Заранее приношу извинения за ошибки и опечатки, глаз замыливается. Интервью в оригинале – живая речь, без литературной обработки и последовательности излагаемого.
Александра Дудакова.
Всё о женщинах с Доктором Дрю
Дита фон Тиз
Дита фон Тиз
- Дита, я очень рад, что мне наконец-то удалось поговорить с тобой один на один. В моей передаче женщины говорят о женщинах, о своих проблемах.
Когда мы говорим Дита фон Тиз, то думаем о красоте. Ты олицетворяешь собой красоту. Не только физически, но и в каком-то духовном, абстрактом плане… Выступления бурлеска – это воплощенная тобой красота.
- Когда я начинала выступать в бурлеске в начале девяностых, то мной руководили другие мотивы.
- Правда?
- Да. В детстве я хотела стать балериной, мне очень нравилось наряжаться в различные костюмы, экспериментировать с макияжем и причёской, вживаться в роли…
- А где ты выросла?
- Я родилась в Мичигане, но мы переехали в Оранж Каунти, городок Ирвайн (Irvine) (штат Калифорния), когда мне было 12.
- О, это большая разница!
- Да! Я в 11 лет ещё играла в куклы, а тут мы переезжаем в Оранж Каунти, где вокруг меня девочки говорят только про мальчиков и всё в этом роде. Я не была такой.
Читать дальше
- Может быть, это заставило тебя по-другому взглянуть на моду, на красоту? Может быть это был внутренний протест, ты хотела отделить себя от влияния Оранж Каунти?- У меня ушло несколько лет, чтобы привыкнуть к Калифорнии, ведь... это Калифорния! Тогда разница в стиле жизни казалась мне огромной. Я вообще медленно привыкаю… Но у меня с самого детства была особая страсть ко всему женственному. Мне нравится быть женщиной. Мне никогда не нравилось быть ребёнком. Многие сейчас говорят, что детство – это их самая любимая пора, что это были лучшие годы. Не знаю. Оглядываясь на своё детство, не могу сказать, что я уж так им восхищаюсь. У меня было хорошее детство, но в нём не было особо прекрасных моментов, которые запали бы мне в душу на всю жизнь. Нет, я помню красивые моменты: как падал снег, как падали листья осенью, вещи такого плана. Красота природы, некоторые эстетические моменты, мне запомнилась.
- Знаешь, когда я тебя слушаю, мне кажется, что эмоционально тебе не нравилось твоё состояние…
- Мне просто не нравилось быть ребёнком. Я всегда хотела быть независимой. Я хотела быть женщиной, носить женственные вещи. Я хотела быть леди. Все мои фантазии были об этом.
- Ты извини, но мне кажется, будто ты выросла в каком-то депрессивном состоянии, и эти твои фантазии были компенсацией…
- Нет, мне просто было скучно. Мне не нравилось играть на улице, не нравились спортивные соревнования, игры. Я хотела быть леди, хотела наряжаться. Я ходила в балетную школу. Обычно я ходила одна. Вообще я была одиночкой. У меня две сестры, и кроме них я особо ни с кем не общалась. У меня было мало друзей.
- Может быть, потому что ты выросла в небольшом городе и соседи…
- Я родилась в очень живописном маленьком городке в штате Мичиган. В городке с населением около 2000 человек. Но даже там у меня не было особо дружественных отношений с соседями…
- А почему вы переехали?
- Честно говоря, всегда забываю у них спросить. Мне кажется, папа хотел переехать из-за работы. Но почему в Ирвайн?
- Видимо, в то время там сильно развивалась промышленность.
- Да, но это немного странное место.
- Странно, что люди из Мичигана вообще знают о существовании этого города в Калифорнии.
- Да, но об Оранж Каунти многие слышали. Вообще, это место знаменито тем, что отсюда вышло много интересных знаменитых личностей, альтернативного характера. То есть не звёзды из ТВ-шоу, с загаром и идеальными улыбками, а такие татуированные, странно одетые люди, или девушки в стиле пин-ап. Люди пин-ап культуры.
- Что такое пин-ап культура?
- Это все те.. Когда я только начинала выступать, люди с подобными интересами были моими первыми зрителями. Это были фетишисты, альтернативщики, все, кого так или иначе можно причислить к рокабили.
- Ты сказала слово «фетиш», я правильно услышал?
- Да.
- Знаешь, когда смотрю на всю твою деятельность, то понимаю, что ты своё тело сделала фетишем.
- Понимаешь, когда я начала этим заниматься, мне было 18. Я работала в магазине белья с 15 лет и с тех пор я влюблена в мир нижнего белья. Именно на волне этой любви я обнаружила картинки пин-ап, фото женщин в корсетах. Одно вело к другому, потом я увидела фото Бетти Пейдж, обнаружила целый мир винтажной эротики и в один момент захотела это воспроизвести. Примерно в 1991 я начала это воспроизводить на сцене.
- Ты осознавала в тот момент сексуальность происходящего? Секс был включён в твои действия?
- Возможно. Но самым главным было то, что мне нравилось наряжаться. Я не связывала свои выступления с сексом. Для меня это было проявлением женственности. Я сейчас скажу запрещённую вещь, но мне нравилось быть объектом.
- Извини, мне придётся прервать нашу беседу, у нас звонок. Как вас зовут?
- Меня зовут Рон. И я хочу спросить: Дита, какую следующую классическую машину ты будешь покупать?
- На данный момент я полностью довольна теми машинами, что у меня есть. Моя коллекция мне нравится, и я не планирую её пополнять. Я очень довольна своим кабриолетом 1940-го года. Я очень люблю свой Форд модели 1951 года (en.wikipedia.org/wiki/Mercury_Eight). Мне нравятся машины с мужским характером из 1950-х. Такие гангстерские машины. И, конечно, я очень люблю свой Кадиллак Флитвуд 1950 года (en.wikipedia.org/wiki/Cadillac_Sixty_Special), кажется, я никогда от него не откажусь.
- Ого! Он же огромный!
- Да, и очень тяжёлый.
- Продолжим нашу беседу. У меня несколько мыслей возникло. Когда ты стала женщиной, я имею ввиду месячные и прочее, как ты отреагировала на эти изменения?
- Была очень рада. Я хотела стать леди как можно быстрее. Я хотела быстрее начать работать. Мне очень нравилось быть независимой, я постоянно стремилась к этой независимости. Возможно, сейчас у меня некоторые проблемы в отношениях, потому что мне постоянно хочется всё контролировать. Мне не нравится, когда мной пытаются управлять и говорить мне, что делать. Указывать мне, как распоряжаться моими деньгами и прочее.
- Возможно, поэтому тебе нравится садо-мазо?
- Нет, не в этом дело. Конечно, я долгое время практиковала садо-мазо, потому что была «девушкой с обложки» тех изданий, которые об этом писали. С этого я и начала свою карьеру. Я решила делать так, как Бетти Пейдж. Ведь никто в начале девяностых не преподносил садо-мазо в утончённом и элегантном виде. Никому не приходило в голову, что это очень рискованное, вызывающее и запрещённое явление можно презентовать классическим образом, в облегчённой ретро версии. Именно с этого я начала карьеру. Так что в садо-мазо меня интересовала одежда и те ощущения, что я испытывала.
- И что ты испытывала?
- В корсетах мне нравилась дисциплина, которую они требуют от тела, а также то, что они делают акцент на женственных чертах…
- Ты будто трансвестит, только женщина… То есть, мужчины одевают женские вещи, чтобы чувствовать себя как женщина, а ты переодеваешься, чтобы ещё сильнее ощутить свою женственность…
- Да, я поняла твою мысль. Дело в том, что я довольно долго (и до сих пор), вращаюсь в мире фетишистов разных направленностей. Я говорила с очень многими мужчинами на тему фетишей и секса. Это интересные люди, интересные темы, тем более что мне всегда было любопытно узнать, что послужило толчком к такому виду отклонения. Я слушаю истории. Например, меня с миром фетиша познакомил мужчина по имени Роб Стаут, он также вдохновил меня стать пин-ап и фетиш моделью и сам того не зная, привёл меня к бурлеску. К сожалению, он уже ушёл в мир иной. Робу было 60 лет, когда я с ним познакомилась. Он очень любил наряжаться в женскую одежду, будучи 100% гетеро. Он был очень красивым, особенно в молодости, я видела на фото. Роб всегда был окружен потрясающими девушками. В 1960-е он был настоящим мачо.
Знаете, в феномене переодевания очень много стереотипов. Все почему-то считают, что если мужчина любит переодеваться в женскую одежду, то он обязательно либо гей, либо трансвестит. Здесь всё гораздо глубже, и меня это очень захватывает. Есть также тот момент, что люди с подобными пристрастиями очень стесняются и в итоге получают внутренний конфликт. У них есть фетиш – женская одежда, но что с ним делать, они не знают. Признаться в этом своей второй половине практически невозможно, ты ставишь себя под удар. Хорошо, когда есть кто-то, с кем ты можешь поделиться. Но очень печально, если ты не находишь понимания со стороны партнёра. И многим приходится подобное тщательно скрывать. Мне всегда хотелось участвовать в процессе раскрепощения, убирать эти запреты и табу.
- О каких ещё «толчках» к миру фетиша тебе рассказывали мужчины?
- Есть, например, фетишисты женских ступней. Один рассказывал, что осознание фетиша пришло к нему, когда он во втором классе увидел, как девочка с соседней парты сняла обувь под столом во время урока. Или ещё мне рассказывал один, что когда он был маленький, его тётя очень красиво курила сигареты. Он рассказывал, что не мог оторвать от неё взгляд. И для него женщина с сигаретой во рту стала символом невероятной чувственности. Фетишисты часто говорят мне, что подобные переживания значат для них гораздо больше, чем секс.
Да, кстати, здесь есть очень важный момент. Многие девушки говорят, что у них есть фетиши. Но я не соглашусь. У женщин практически нет подобных сексуальных переживаний, связанных с объектами. Да, вы можете мне сказать, что вам безумно нравятся корсеты или что вам нравится, когда вас шлёпают. Но это – не фетиш. Настоящий, реальный сексуальный фетиш – это не то, что вас заводит, не то, что вам нравится. Это фактически то, что может заменить вам секс. То есть для фетишистов видеть, как женщина курит, значит больше, чем сам половой акт. Или массаж женских ступней значит гораздо больше, чем половой акт. Один мужчина сказал мне однажды: «Если бы моя жена знала, что я сейчас делаю тебе массаж ступней, это было бы хуже, чем если бы я занимался с тобой сексом». То есть она понимала, что это реально для него значит.
Я очень сильно интересовалась этой темой. Слышала много рассказов и могу отличить настоящий фетиш. Конечно, есть исключения, и у женщин бывают фетиши, но намного сильнее это проявляется в мужчинах.
- Конечно, это понятно с точки зрения биологии. Это можно объяснить. Но что ещё интересно, женщины сами часто делают себя объектом для мужчины…
- Да, и мне кажется, это очень забавно. От этого можно получить много удовольствия.
- Извини, но я вижу здесь противоречие. Ты ведь сказала, что любишь всё контролировать, но в этом случае ты полностью отдаешь контроль другому…
- Да, это так. Я бы хотела, чтобы у моего избранника был какой-то фетиш или чтобы он видел меня в качестве фетиша, это очень захватывающе.
- Ты очень любишь беседовать на темы секса, но ты обсуждаешь это в интеллектуальном плане. Как ты себя чувствуешь при этом?
- Я не знаю. Мне кажется, мне достаточно легко говорить об этих вещах, потому что я не преследую никаких личных целей. Я узнаю истории других людей, но здесь ничего личного, я разговариваю о сексе и фетишах не для того, чтобы возбудиться.
- Я спрашиваю о том, что если тебя это настолько заводит в интеллектуальном плане, то и в более глубоком смысле тебя это тоже должно возбуждать.
- Не совсем понимаю, что ты имеешь ввиду.
- Я не говорю, что ты хочешь возбуждаться, слушая рассказы о сексе. Но видимо, для тебя здесь есть какие-то более глубокие смыслы…
- Мы все хотим, чтобы нас принимали такими, какие мы есть. Поэтому мне интересно видеть реакции окружающих на те или иные проявления. Мне нравится слушать подобные истории, потому что мне нравится ощущение открытости, когда мы срываем маски и ведём себя натурально и естественно. Особенно это важно в отношениях в паре. Не хочу, чтобы мой партнёр сказал мне «Эээ, тебе это нравится? Ну нет, я такое не понимаю…». Я хочу быть с тем мужчиной, который захочет понять каждую грань моей сущности.
- Бурлеск можно считать частью твоего сексуального самовыражения?
- Моё шоу это немного другое… Я росла и чувствовала себя очень обычной девушкой-блондинкой из фермерского городка центральной Америки. Я никогда не была популярной, меня никогда не считали красивой, даже на фоне своих сестёр я терялась. Я очень хотела быть чем-то большим, чем я есть. Поэтому на своих выступлениях я надеваю эти костюмы, крашусь, делаю причёску – всё это проявления моего желания быть идеалом женщины. Идеалом в моём понимании. Я не родилась сногшибательной красавицей или моделью; когда я входила в комнату, на меня никто не обращал внимания. Но я создала такой образ, что сейчас, когда я вхожу в комнату, на меня все оборачиваются и хотят со мной познакомиться. И я этим горжусь.
Моя красота – это искусственная красота. Я сама свой экспериментальный арт-проект.
- Ты так говоришь, будто твоя красота – это фальшивка, но ведь на самом деле нет, ты красивая…
- Я думаю, что своим примером я показываю именно свой путь к красоте. Я рассказываю о своих ощущениях, о том, что я не чувствовала себя достаточно красивой. Будучи окружённой с детства чувственными и красивыми образами американских красоток, я понимала, что не могу отнести себя к этой красоте. Я другая. Я не смогу пробежать по пляжу в бикини и без макияжа, я не буду красивой в таком виде. Поэтому я так не буду делать. Но у меня есть собственные стандарты красоты, свои идолы, на которые я оглядываюсь.
Практически 80% аудитории на моих шоу – девушки. И это девушки не лесбиянки, а гетеро. И когда я на них смотрю, я понимаю, что они на одной волне со мной. Они хотят создавать собственный гламурный образ, вне зависимости от форм, размеров, национальностей и возраста. Мой ретро-стиль работает с различными типажами женщин.
Если бы я лежала на песке в бикини без капли косметики – кто бы на меня взглянул? Так что мой пример очень вдохновляет других женщин.
- Мне очень нравится то, что ты сказала. Потому что это действительно может очень стимулировать женщин принять себя.
- Да, и это заметно ещё по тому факту, что в начале моей карьеры в бурлеске на мои шоу приходили в основном мужчины, фетишисты, влюблённые пары и некоторые представители рокабили. И это было понятно, потому что бурлеск изначально создавался для мужчин. В общей массе в бурлеск клубы шли мужчины. Но если мы посмотрим на супер-звёзд бурлеска, то увидим, что у Джипси Роуз Ли, например, было очень много поклонниц женщин. Её очень любили женщины. Потому что она была матерью-одиночкой, она была очень гламурной. В то время практически не было знаменитых женщин, которые были матерями-одиночками. И уж конечно, они не были звёздами стриптиза.
Но сейчас произошел очень большой сдвиг в аудитории моих шоу. Изменились причины, по которым люди ходят смотреть бурлеск.
- Ты писала об этом в книге?
- Да, у меня вышла книга о бурлеске, а этой зимой выходит книга о красоте. Но даже в моей предыдущей книге я не смогла описать то, что я думаю по этому поводу. Я очень продвинулась в своих познаниях и размышлениях на эту тему. Для меня это очень много значит. Раньше я надевала прекрасные костюмы и танцевала в перьях и бриллиантах, все делали мне комплименты. Я наслаждалась вниманием и не задумывалась ни о чём. Но теперь я чувствую некоторое обязательство, я понимаю, что должна рассказать людям о том, что я делаю, я должна вдохновлять людей раскрепощаться, проявлять свою сексуальность.
- Да, ты вдохновляешь женщин проявлять свою женственность. То есть ты не феминистка, а «женственнистка» (игра слов: feminist – feminisimist, от «feminine»).
- Спасибо, возьму это слово на вооружение. Да, меня очень часто спрашивают, феминистка ли я? И мне всегда сложно объяснить словами то, что я чувствую. Если вы посмотрите на то, что я делаю, и вообще на мой жизненный путь… Очень часто в прессе меня жёстко осуждают, но они даже представления не имеют о том, что я делаю. Даже не так: они знают, чем я занимаюсь, но понятия не имеют, что большинство моих поклонников – женщины. Им кажется, что мои шоу смотрят мужчины, и будто тем самым я продвигаю идею о том, что женщина – это объект. Но вся прелесть этого мира в том, что одно и то же явление люди могут толковать по-разному. Одни вдохновляются моим примером, а другие видят в этом деградацию.
Когда я даю интервью, очень немногие понимают эту разницу. Часто меня просто спрашивают о моде и бриллиантах или о цвете моей помады. Это тоже нормально. Но бывают более глубокие интервьюеры, которые понимают этот аспект моей работы. Я бы хотела написать книгу, в которой смогла бы более подробно рассказать о теме феминизма, женственности и вдохновении. Если не книгу, то хотя бы статью или что-то похожее.
- Ты бы хотела объяснить свою жизненную философию, понятно. А какие предметы ты изучала в школе и колледже?
- Моду и английский (смеется). Я в колледже проучилась только полгода. Я поступила в Orange Coast College, но из предметов выбрала то, что связано с модой и танцами. Но потом я поняла, что обучение – это не для меня.
- У нас звонок: Это Майк! (Майк шутит неадекватную шутку)
- Эээ, я даже не поняла, о чём он говорит. Смешно (смеется).
- Хорошо, давайте сделаем небольшую паузу и уйдём на рекламу!
***
- Дита, продолжай, что ты говорила про макияж?
- Я говорила, что у меня есть свой особый стиль, определённый вид макияжа, определённая причёска, к которой я привыкла. Бывали случаи в моей карьере, когда людей посещала «прекрасная» идея вроде: «А давай сделаем фотосессию, только без твоего коронного образа! Давай сделаем тебе натуральный макияж, бежевые губы, выпрямим волосы, не будем подводить глаза…». И несколько раз они меня убеждали, я поддавалась, но сейчас думаю, что это было ошибкой. Я чувствовала себя очень странно, незащищёно. Я подумала: «Зачем я разрешаю этим людям так поступать со мной только ради фотографии? Что бы на моём месте сделала Марлен Дитрих? Она бы ни в коем случае не позволила экспериментировать со своей внешностью посторонним людям!» Поэтому сейчас я никому не позволю фотографировать меня без тех атрибутов, которые помогают мне чувствовать себя комфортно и хорошо. И не стоит считать это какой-то защитной маской. Это мои любимые атрибуты внешности, с ними я чувствую себя красивой, и не смейте отнимать это у женщин!
Помню, когда я была маленькой, мы с мамой смотрели ток-шоу Фила Донахью, и мне это нравилось. Там была рубрика, когда они брали женщин и переделывали их внешний вид. Это было в начале восьмидесятых примерно. Они брали таких женщин, которые не меняли свой внешний вид ещё с шестидесятых, знаете, синие тени и коралловые помады, огромные начёсы… И они полностью модернизировали их внешний вид, делали их современными. И я помню, насколько грустными выглядели эти женщины после обновления. Они переставали чувствовать себя самими собой, лишались какого-то комфорта. Я их очень хорошо понимаю. Я против того, чтобы так поступать, это неправильно.
Я снималась недавно в эпизоде сериала CSI, где играла школьную учительницу. Мне пришлось стереть свой обычный макияж, стереть лак с ногтей и надеть обычную одежду. Я почувствовала себя очень незащищённой. Но это сработало в плане вживания в роль, это очень помогло. Мне были интересны мои ощущения и то, как реагировали окружающие. Мужчины сразу решили, что я совсем другая.
- А как они стали реагировать?
- Некоторым я сразу резко понравилась, появились симпатии, знаете? (смеется) А некоторые вообще перестали меня замечать. Это очень интересно, потому что каждый год на Хэллоуин я наряжаюсь как обычная девушка в будни: блондинка с натуральным бежевым макияжем, с бронзовым загаром, джинсы… И всегда интересно, что отношение окружающих ко мне меняется. Внимание мужчин меняется. Ко мне подходят абсолютно другие мужчины. И со мной начинают чаще знакомиться. Я, конечно, подозреваю, что мой обычный образ немного отпугивает.
- Это интересно.
- Да, я одинока, и знакомства… Знаете, это очень сложно. Я не хочу быть агрессивной женщиной. Я считаю, что есть баланс мужской и женской энергии. Я хочу, чтобы мужчины первые подходили ко мне знакомиться, а не чтобы я первой начинала знакомство. Но в этом случае можно остаться одинокой на всю жизнь. Приходится обращаться к друзьям, просить их, чтобы они познакомили с новыми мужчинами: «У вас нет какого-нибудь хорошего кандидата для меня?». Понимаете, когда я выхожу в свет, со мной не знакомятся мужчины. Вообще!
- Такая пассивная позиция обусловлена общей повышенной чувствительностью? Просто мужчины не понимают этого феномена. Когда женщины говорят об этой проблеме, я вообще не понимаю, о чём они говорят!
- Понимаешь, я считаю, что мужчина должен делать первый шаг. Это классика. Конечно, это относительно, потому что я, естественно, буду манипулировать ситуацией. Но в результате, я хочу, чтобы мужчина считал, что это его собственное решение – подойти ко мне и познакомиться.
- Будешь манипулировать человеком?
- Эээ, нет, я сказала, манипулировать ситуацией. То есть ты проявляешь заинтересованность и желание познакомиться, и эта идея как бы висит в воздухе. Но он делает первый шаг. (смеется) Это сложно объяснить. Я много думаю о балансе мужской и женской энергии во взаимоотношениях. У меня были провальные отношения с мужчинами, например, которые зарабатывали меньше денег, чем я. Это всегда очень сложно.
- Вы расставались из-за этого?
- Да, возможно, это было причиной. Я столкнулась с тем, что мой мужчина испытывает комплекс неполноценности в связи с тем, что я зарабатываю больше. Это действительно странно, когда я оплачиваю все наши счета. Ведь согласись, что некоторые вещи, которые говорит мужчина, звучат очень странно, когда их произносит женщина. Например, я добытчик в семье, управляю бизнесом, оплачиваю счета… И однажды мне надо встать в пять утра, чтобы ехать на радио интервью, а мой парень гулял в клубах до 4 утра. Он вваливается в спальню и ложится в кровать, пропахший сигаретами. Что бы женщина сделала в этой ситуации? Если бы моему мужу надо было рано вставать, я бы сказала: «Дорогой, я встану рано вместе с тобой, приготовлю тебе кофе и провожу тебя» или хотя бы просто буду уважать его сон и отдых. Я бы никогда не поступила, как тогда он! Не буду же я ему говорить: «Милый, было бы славно, если бы ты встал утром вместе со мной». Разве женщина так будет говорить? Да и мужчина так не скажет, потому что он по умолчанию ожидает такого поведения от своей женщины.
- Мужчина в данной ситуации сразу теряет всю привлекательность?
- Да. Но с другой стороны, я не хочу, чтобы мой мужчина утром просыпался и готовил мне кофе. Не хочу, чтобы он потакал каждой моей прихоти. Пусть у него будет сильное чувство собственного я. Пусть он будет занят работой, и без разницы, сколько он получает. У меня не получается выстраивать хорошие отношения с красавчиками, которые не заняты ежедневной работой. У меня не получаются отношения и с «нормальными» мужчинами, потому что в итоге они начинают меня ненавидеть за мой образ жизни и за то, что я получаю больше. Не хочется красить всех одной краской, но я сужу по собственному опыту.
Иногда кажется, что одной любви достаточно. Достаточно просто любить человека, но в итоге оказывается, это не так. Я бы хотела длительных гармоничных отношений, я хочу ребёнка, но… Как только я подумаю, что в отношениях я буду добытчиком, что я буду содержать семью, а он будет сидеть дома с детьми – такая мысль пугает меня. Вряд ли я захочу секса с таким мужчиной вообще. (смеется)
- Хорошо, что ты вывела тему на сексуальную привлекательность. Потому что видно, что внутри ты очень чётко распределила для себя роли мужчины и женщины.
- Понимаешь, у людей это записано в ДНК, мы миллионы лет были мужчинами и женщинами… И даже если бы я захотела переосмыслить и принять такую ситуацию – я не смогу, это базовые инстинкты.
- Конечно, инстинкты в человеке сильны… Однако интересно, ты говоришь, что ты властный человек, но с другой стороны ты не хочешь подчинения от мужчины, ты сразу теряешь к нему сексуальный интерес.
- Мужчина должен доминировать в отношениях в том смысле, что у него должна быть природная властность, внутренняя настоящая сила. То есть он скажет мне: «Ладно, это твой дом – твои правила, но когда ты у меня дома, то будь добра, выключай свет, когда уходишь».
- Поговорим о комфорте. Ты можешь ходить без макияжа перед своим мужчиной, например?
- Конечно могу, это совсем не проблема. То есть в повседневной жизни я в образе – макияж, причёска, аксессуары. Но когда я снимаю макияж, то это становится некоторой формой стриптиза. Я совершенно не стесняюсь того, как я выгляжу без макияжа. Я прекрасно понимаю, что без него я выгляжу намного моложе. Но в таком виде меня могут видеть только моя семья и самые близкие друзья. Иногда я ложусь с мужчиной в постель в полном макияже, в чулках, в красивом белье, с причёской и прочее. Но чаще я ложусь в кровать, смывая всю косметику. (смеется)
- Поговорим о женщинах. Что ты думаешь важно знать женщинам сегодня, исходя из твоего опыта? Важно ли помнить о своей женственности? Какие ещё важные месседжи ты хотела бы донести?
- Безусловно, у каждой женщины свои представления о том, что такое красота и гламур. Хотя некоторым интересно моё мнение. Меня часто спрашивают об этом, потому что я каждый день исследую красоту и гламур, я стала своего рода профессионалом в этой области. Говорить о политике, например, я не буду, потому что здесь я не эксперт.
Есть темы, которые меня трогают помимо гламура и красоты. Конечно, сейчас я заострила внимание на теме отношений, потому что я одинокая женщина. Если бы кто-нибудь посоветовал мне книгу, в которой были бы советы о том, как одновременно быть женственной и быть независимой женщиной в современном мире, вести собственный бизнес. Как те книги из детства с советами для молодых девушек. Потому что недавно я подумала: «На следующей неделе мне исполняется 41 год, и у меня в запасе всего несколько лет, чтобы создать собственную семью. Но больше никто не даёт мне советов, как 20 лет назад». Ведь когда тебе 20, все вокруг советчики: «О, он тебе совсем не подходит!», «Ты можешь найти кого-нибудь получше» и всё в таком роде. В моём возрасте все советы сводятся к следующему: «Работайте над собой, собой, собой», «Делай карьеру». Никто меня не предупредил, что такое случится. Я не имею ввиду, что мне нужны сейчас советы типа «Заводи семью, а то останешься одинокой старухой!». (смеется) На деле все обстоит гораздо сложнее.
Вчера я сходила к гинекологу и он сказал, что из всех беременных женщин, которых он обследовал в последние годы, только одной был 21 год. В настоящее время женщины практически не беременеют в 20 лет. Рожают после 30-35 лет. Он сказал, что это очень необычно. А моей первой мыслью после его слов было «О, наверное, залетела по ошибке». Эта мысль сразу пролетела в моей голове, потому что кто сейчас рожает в 21? Конечно, рожают, но здесь, в Лос Анджелесе, это большая редкость. А второй мыслью было «Видимо, её муж намного старше неё».
- Послушай, согласишься ли ты с этим мнением моего коллеги: «Сейчас вокруг много красивых успешных одиноких женщин, и каждая, каждая до единой, поднимает этот вопрос. Это очень актуальный и важный вопрос. Надо что-то с этим делать».
- Да, ведь никто не советует, как правильно поступать. Почему мне никто не говорит о последствиях того, что я жду и жду своего «единственного»… Хотя я не жалуюсь. У меня ситуация сложная, ведь я сама выбрала себе такую карьеру. Я не поп-звезда, не актриса – я не могу сделать перерыв и родить ребёнка. Если я рожу ребёнка, то всё, на сцену я больше не выйду, не буду танцевать в стрингах…
- Нууууу…
- Нуууу, это будет совсем другое, согласись? Скорее всего, мои сценические номера эволюционируют в какую-то другую сферу. Моя карьера будет эволюционировать. Именно поэтому я делаю турне и создаю новые номера здесь и сейчас, потому что если у меня появится ребёнок, я буду сидеть с ним. В этом случае я буду работать над коллекциями белья и одежды, продюсировать выступления бурлеска, создавать новые ароматы, возможно, напишу ещё одну книгу, и не буду чувствовать себя обделённой, если не смогу танцевать на сцене в стрингах.
- В то же время, многие женщины замораживают яйцеклетки… Я пытаюсь найти выход из твоей ситуации!
- Знаешь, мне кажется, вся эта индустрия замораживания клеток как раз базируется на страхах женщин. То есть они возьмут с меня 20 тысяч долларов за то, чтобы я чувствовала себя уверенной. То есть здесь речь идёт не столько о детях, сколько о чувстве уверенности.
- Да, но ведь ты не знаешь, как сложатся обстоятельства…
- Знаешь, опять же вчера я говорила с гинекологом, и… Я всю жизнь очень ответственно подходила к сексу, практиковала только защищённый секс. Я жила насыщенной половой жизнью, но ни разу не забеременела, ни разу не испытывала судьбу. Поэтому я даже не знаю, какие возможности есть у моего организма. Насколько я фертильна? Что, если я заморожу яйцеклетку, заплачу столько денег, а потом сразу забеременею обычным способом? Знаешь, у меня очень много предложений завести ребёнка, даже мои друзья-геи делали такое предложение! Но я не влюблена. Я всё ещё жду любви, но сколько долго можно её ждать? Это как игра в рулетку. Плюс ко всему я такой тип женщины, которая в любом решении найдёт недостатки и положительные стороны, поэтому я себя с ума свожу своей нерешительностью. Так что лучшим решением будет просто отпустить ситуацию, пусть всё идёт как идёт. А замораживание клеток – это манипуляция, игра на женских страхах. Тем более, не всегда эти операции проходят успешно. Клетки замораживают, и при этом предупреждают, что вероятность забеременеть с их помощью 50%. Может быть да, может быть нет. Но стоп, кто получает за это 20 тысяч долларов?
Иногда предлагают заморозить эмбрион, в этом случае, надо знать, кто будет отцом. Повторю, многие хотят поделиться со мной сперматозоидами или стать отцом моего ребёнка, но я ищу любовь.
- Интересно, ты хочешь контролировать всё, но эту сферу жизни контролировать не хочешь.
- Есть ещё проблема эгоизма, нарциссизма. Ты знаешь ситуацию, когда люди не хотят иметь детей, потому что любят только себя и живут только ради себя-любимого. Я считаю, что это эгоистичные люди и осуждаю такое. В то же время, можно усыновить ребёнка, но здесь я проявляю эгоизм. Я хочу, чтобы мой ребёнок был на меня похож, говорил как я, ходил как я. Может быть он вообще будет похож на меня по характеру, и это будет потрясающе! (смеется) Так что можно сказать, что я слегка эгоистична.
То есть опять, есть две стороны. Я хочу быть матерью. Но я не знаю, что лучше делать – ждать или проявлять активность?
- Так что можно посоветовать другим женщинам? Ты сейчас сомневаешься, но дай совет тем, кто сейчас в колледжах или в университетах.
- Позаботьтесь обо всём заранее! (смеется) Постарайтесь завести ребёнка пораньше. Например, у меня бы сейчас бегал 10-летний ребёнок.
- То есть как – пораньше? То есть заведите ребёнка, а потом разведитесь, или как?
- Я не знаю, какой может быть ответ. Просто советую остановиться и задуматься над этой ситуацией. Не слушайте подруг, которые вас отговаривают, которые советуют вам бросить парня. Цените отношения, не рвите их просто так. И не думайте «Ещё успею». В один прекрасный момент вы можете понять, что время вышло.
- Иногда подруги дают совет «Ты можешь найти кого получше».
- Иногда люди дают плохие советы. Мне плохих советов не давали, но всё же.
- Да, но ведь получается, если женщина успешна в карьере, если она привлекательна, то ей нужен именно тот, кто лучше. И иногда этот совет очень правильный.
- Иногда этот совет работает. Иногда действительно не стоит держаться человека, потому что он не достоин тебя. Но если смотреть со стороны, то в наше окружение постоянно будут попадать люди и плохие, и хорошие. Мы не идём постоянно вверх, встречая всё более положительных людей.
Я живу, не оглядываясь на прошлое. Я не жалею о том, что расставалась с мужчинами в своей жизни. Было очень много факторов, которые повлияли на разрыв отношений.
Но молодым девушкам я бы советовала почаще задумываться над тем, что такое настоящая любовь, что такое отношения, что они для вас значат.
-
Ты считаешь, что мужчины тебя боятся?
- Я не знаю, правда! В старших классах я часто просила подруг: «Видишь того парня? Спроси, я ему нравлюсь?», «Иди узнай, у него есть девушка?». (смеется) И парни обычно очень удивлялись, что я ими интересуюсь. Или, например, смотрю на парня и думаю: «Ему, наверное, нравятся загорелые блондинки». Были парни, которые очень хотели видеть меня без макияжа, в джинсах, чтобы я собралась за пару минут в воскресенье и выскочила с ними на обед куда-нибудь в кафе. Но это не я. Конечно, я не буду собираться целый час, но… Лучше не стоит встречаться со мной, если вы хотите девушку такого типа. Так что часто при виде парня у меня возникает внутренняя неуверенность, что я ему не понравлюсь, что я не его тип.
- Ты создала свой прекрасный образ, это не маска, это именно ты и есть, настоящая. Но даже здесь тебе кажется, что ты недостаточно хороша.
- Я знаю, в каких случаях я не уверенна в себе. И мне нравится своим примером показывать другим женщинам – «Смотрите, я выгляжу очень уверенно, но внутри у меня такие же страхи и комплексы, как и у вас, я тоже считаю, что я недостаточно хороша. Так что прекратите комплексовать, отпустите все свои страхи!». В то же время надо быть очень осторожным в таких заявлениях, потому что жёлтая пресса никогда не дремлет. Они возьмут твои слова и будут использовать их против тебя. Обычно я говорю: «Есть вещи во мне, которые я бы хотела изменить, но…»
На сцене я абсолютно уверена в себе, потому что контролирую всё от света до костюмов, но на фотосессиях… Я никогда не пройду под светом софитов абсолютно голая, я никогда не ношу мини-юбок, на пляже я никогда не буду бегать в бикини. Есть много вещей, в которых я чувствую себя очень хорошо, привлекательно и уверенно, и есть те вещи, которые имеют обратный эффект.
- Каждая женщина должна определить для себя такие вещи?
- Да, об этом я и говорю. Я знаю, что мне безумно идёт, что подчёркивает мои черты, изгибы моего тела. Поэтому я ношу чулки на поясе, мне нравится себя украшать, нравится быть одетой, но производить эффект раздетой…
- А женщины сами должны это решить или опираться на чьи-то советы?
- Я всегда говорю так: «Попробуйте это, но может быть и так, вам это не подойдёт». Я надеюсь, что это все понимают. Пусть у меня репутация такой эротичной, чувственной женщины, искусной соблазнительницы, но в то же время я знаю, что в моей жизни были мужчины, которым абсолютно не нравилось как я выгляжу. Они хотели поменять мой внешний вид полностью.
Когда я создавала свой образ, я никогда не опиралась на мнения мужчин. Например, когда я покрасила свои длинные платиновые волосы (натуральный цвет!) в чёрный, мой парень чуть меня не убил. Некоторые мужчины даже стеснялись находиться рядом со мной в публичном месте, некоторым казалось, что я слишком ярко крашусь. Так что я красилась и одевалась не для того, чтобы нравиться мальчикам. Среднестатистические мальчики вообще смеются над моим имиджем, надо мной часто смеялись, особенно в ранние годы, когда я ходила по улицам в экстравагантных нарядах. Меня обзывали и вампиром, и Эльвирой.
Так что мой образ создан не для того, чтобы возбуждать мужчин, а чтобы чувствовать себя комфортно. Чувствовать себя женщиной. Так что женщинам я советую не одеваться для мужчин. Не волнуйтесь, парень и так рад, что вы у него есть. Ему больше всего вы нравитесь голая. Если он вас любит, он не осудит вас за ваши эксперименты с внешним видом. Так что одевайтесь, наносите макияж для себя. Мужчины, с которыми я была в длительных отношениях, привыкали к поясам для чулок, к чулкам, и когда я – вдруг – надевала белые носки, например, для них это было очень необычно. О, я выгляжу по-новому! Хотя однажды мой парень признался, что хотел бы видеть меня в майке и в джинсах каждый день. (смеется) Так что можно было надевать джинсы для соблазнения. (смеется) Знаешь, девушки одеваются как я, чтобы соблазнить своего парня, так и я буду надевать джинсы в интимные моменты… Пока никто не смотрит. До тех пор, пока что-то меня не начнёт смущать. В спальне особенно. Если что-то меня смущает, что-то кажется мне странным в спальне – то я этого делать не буду.
Я пытаюсь донести идею о том, чтобы девушки занимались соблазнением самих себя. Каждый день наслаждаться собой, получать удовольствие от своего внешнего вида. Чтобы потом в спальне вы не думали: « О, сейчас мне придётся изображать сексуальную кошечку, а вдруг ему не понравится? А как сделать так, чтобы ему понравилось? Как правильно?» Сексуальность идёт изнутри, вы сами должны себе нравиться и сами понимать, чего вы хотите.
Великие женщины-соблазнительницы в истории думали не столько о том, чего хочет он, а о том, чего хочет именно она сама. Мир соблазна и чувственности состоит не только из секса и техники, не только из вашей красоты, но также из вашего ума, сообразительности и юмора.
- С вами была Дита фон Тиз. Она выступает с турне «Стрип-Стрип-Ура!» по Америке этой осенью, не пропустите!
- Спасибо, было очень интересно с тобой разговаривать, ты действительно понимаешь, о чём я хотела сказать.
- Спасибо тебе, Дита, за интересную беседу. Я благодарен этой передаче за то, что могу видеть и общаться на личные темы с интересными людьми.
- Спасибо, что не задавал вопросов типа «Ты любишь делать минет?» (смеется)
- Нет, здесь не такой формат передачи. (смеется) Я очень ценю, что ты пришла к нам в гости. До встречи!
-
-
26.11.2013 в 13:57